УХТЫЖЕМАЕ
крутотень однако!

Сверху - миллиметры.

Кроме блеска, у меня сложилось впечатление что у atramentaria переднеспинка к основанию чуток сходится. У laticollis задняя половина смотрится практически как параллельная.

Вот же бл...ин. А я ник вводил и меня почему-то бросало на главную страницу... Биг сэнкс )
Буду уже на той неделе пытаться войти. Завтра наконец уезжаю на три дня на юга с палаткой. Ну как на юга - на широту Киева где-то...

Для этого - чем больше ракурсов, тем лучше ). Чуть мельче двоих предыдущих атраментарий?

А это, похоже, действительно самец. Собран вместе с самкой, в один день, в степном биотопе. Чаша весов перешивает в сторону атраментарии, сомнения в общем снимаю, несмотря на странную комбинацию признаков ). Эдеагус глянуть все равно не помешает, однако.
Ищите теперь латиколлисов на рапсе для сравнения :)

За разные ракурсы - спасибо. Не то, конечно, когда жука вертишь под бинокуляром, но все равно весьма интересно. Буду иногда заглядывать, сверятся по видам, которых у меня нет. Завидую я вам (харьковчанам и всем южанам)...

Вот, это типичная атраментария должна быть, самка, внешние признаки не перемешаны - габитус вполне ей соответствует, структурные признаки б.м. тоже. Хотя конечности почему-то светлые (неужели некоторые личинки зимуют?). Размер как у того, которого мы обсуждали?

Тоже atramentaria? Этого вроде не было.

Виктор, ничего не вводишь, но нажимаешь "вход", там вверху мелким шрифтом "Забыт пароль и/или логин: нажмите сюда!", жмяк и на почту придёт.

Да вот всё хочу засесть и доделать и всё никак...

Илья, ну нельзя, на мой взгляд, сказать по этим ракурсам, что это однозначно M. atramentaria. Форма прсп. не его совсем (хотя она тоже где-то должна варьировать), пунктировка какая-то промежуточная (+ тени ее немного искажают), блеск присутствует, хоть и слабее (тоже освещение?), чем у типичных M. laticollis, в т.ч. моих.

Вот что пишет также г-н Смречиньски в тезе с M. laticollis:
"Пунктировка прсп. довольно изменчива, у отдельных экз. сильнее, чем обычно, и в таких случаях разница в величине точек посередине и на боках сильно уменьшается. Такие жуки становятся очень похожи на atramentaria."

Признаки в этом экз. перемешаны, короче.

Как вариант, можно Борису передать этого жука Александру в музей. Он быстренько вытянет из него эдеагус (почему-то думаю, что это самец) и будем знать точно вид. Рисунки эдеагусов можно глянуть на http://www.coleo-net.de/coleo/texte/melanobaris.htm
Илья, вообще-то для этой пары нужно их и себе на сайт забросить )

Да конечно, легко ) Это когда его рядом со всеми поставить - слон еще тот, наверное, будет ) А так, без знания размера, очень даже на атраментария похож. Но, каюсь, просмотрел цвет усов и пунктировку промежутков не в полной мере принял в расчет...

Не по теме. Кто-нибудь знает, как на молбиол пароль забытый восстановить?

Глянул своих, сравнил. Ваш даже "далматинистее" моих: киль на гтр. хорошо развит, бока прсп. параллельные (у моих расширены к пер. углам). По ключевым признакам никакой разницы нет. Вид известен в считанном числе особей, возможно, нелетающий -- думаю, это все в пределах изменчивости. По хорошему, сравнить бы жуков "далматина" из Франции, Далмации и Словакии с нашими "далматина".
Вроде первые фото в сети этого вида :)

M. carbonaria легко отличается от всех других Melanobaris.
Саратовского у меня нет (я и крамбе татарика не видел нигде, а он на ней), но я видел их у Лёши Ковалёва (Ульяновские экз.), определение Исаева не вызывает сомнений.

Я различаю их таким образом - M. laticollis лаково-блестящий (как лабиатиколы), а M. atramentaria почти матовый. Пунктировка в сериях немного "плывёт", но у laticollis она всегда грубее на боках, а у atramentaria б.м. равномерная. А так - да, виды довольно близкие. Ещё бывает M. semistriata когда потёртый и без светлых пятнышек очень похож на них, но у него усы красно-коричневые.

Не спешите, если некогда (сам сейчас редко в паутину захожу), но посмотреть на разные ракурсы мне действительно интересно, особенно если вид в руках не держал.
Хорошо, если атраментария окажется. А латиколлис очень массовый на рапсовых полях, у меня огромные выводные серии. Собирал корни в июле :)
А я, увы, пока никуда по-серьезному не могу выбраться. Собираю в сотни раз уже обследованных местах. Хотя периодически все-равно нахожу что-то новое и даже очень интересное. Сейчас еще и на блошек подсел :)

Многие в лесополосах и т.п. зимуют, а может часть уже вышла с зимовки, поздновато немного. Но, на мой взгляд, самого клевого жука Вы отхватили :) Люблю эту группу (баридов). Жаль, мало материала с югов...

Все должны быть, могу попереснимать. Когда бегают, тяжело с каждым долго возиться, да и вроде как мелкие все одинаковы. Завтра правда ехать опять.

Вроде маленький. Всех оставляю обычно. А вообще отсев с мелов какой-то бедный по ассортименту, наверное я лазил по слишком сухим местам.

Вот это, как говорится, да !
dalmatina вроде! 3-я мне известная современная точка для Укр. Мои 2 - Сумская обл. (Мих. целина и Белопольский р-н).
Очень редкий.

Найду время - еще раз своих гляну для уточнения. Но почти уверен - один в один по памяти.
Маленький? Около 3 мм? Обязательно его сохраните в музее.

А этот немного странный для atramentaria ). По габитусу - типичный laticollis, но пунктировка подозрительно крупная (освещение?). Строго перпендикулярно сверху бы на него еще посмотреть (чтобы пропорции и форма не искажались, как на этом, слегка косом снимке). Еще бы на всякий случай заднегрудь сбоку глянуть с отодвинутыми вниз ср. и задн. ногами.
Немцы, правда, пишут, что в исключит. случаях жуки атраментария очень похожи на латиколлис и тогда только эдеагусы в помощь.

Ого, у вас тут пароли уже можно возвращать забытые. Присотрелся и вдруг заметил :). У меня это хроническое с паролями...

Хм... Похоже, Илья прав. Я ведь тоже могу ошибаться. Илья, всегда надо сомневаться (если есть оные), я объясню, почему решил именно так - чай, не вечно занятый профессор :).
И конечности осветлены к тому же, и точки вроде удлиненные, но и не настолько густые, как у чехов... Мб буроватая окраска ног и усов тоже характерна для взрослых карбонария.
Ни atramentaria, ни carbonaria я вживую не видел, посему ориентируюсь на признаки из лит-ры по этим видам. Плюс - фото в сети. Единственное внушающее доверие фото сarbonaria - http://www.biolib.cz/en/taxonimage/id157793/ (и atramentaria - http://www.colpolon.biol.uni.wroc.pl/baris%20atramentaria.htm ), но оно с неудачным для сравнения ракурсом. Изменчивость структурных признаков у carbonaria описана поверхностно, ибо он отводится везде по размерам от близких видов, а хорошей ревизии этого рода все еще нет. У того же атраментария (по Заславскому вроде) тоже промежутки с 1-2 неправильными рядами точек.
Размер добавит уверенности (без головотрубки, до переднего края головы). Если около 5 мм и крупнее - то такая изменчивая карбонария, конечно.
Илья, а есть саратовские карбонария? Фото в студию, интересно )

Позволю себе не согласиться
Вылитый Melanobaris carbonaria (Boheman, 1836) же

Тот жук очень похож на Melanobaris carbonaria (Boheman, 1836), он крупнее (5-7 мм), переднеспинка очень мелко и густо точечная, точки явственно удлинённые. Нечётные промежутки надкрылий с 2-3 беспорядочными рядами точек.

Пунктировка переднеспинки у того более густая и мелкая и промежутки в рядах на надкрыльях в множестве точек.

По-моему Артуров коллекционыый малость не такой.
http://barry.fotopage.ru/gallery/show_image.php?imageid=18056

на мой взгляд это Melanobaris atramentaria (Boheman, 1836)

Melanobaris atramentaria (Boheman, 1836). Хороший слон, давно его ищу. Один банальный M.laticollis пока...

Это долгоносик из Baridinae. Не Dryophthoridae.

18.IV.2010 E UKRAINE,Kharkov.reg.,Olkhovka vill. Leg. A.Shehovcov